Sirien píše:
Řešení je prosté - vyškrtat debilní a k ničemu potřebné skill listy a pod nadpis "dovednosti povolání" dát jen nějaký ukázkový, neuzavřený výčet příkladů ve stylu:
házej si na X, když...
ale neházej si na X, když...
a nechat dohady o tom, zda si můžu hodit na bojovníka při otázce dvorní etikety s vévodou na přirozené inteligenci hráčů a logice jejich světa, namísto toho abych jim to tvrdě diktoval
Ehm ... jak se mají vyškrtat neexistující skillisty?
Přesně tenhle přístup (dej jen ukázkové seznamy a nech hráče, ať si domyslí a interpretují sami) evidentně selhal, nebo byl přinejmenším nepochopen - hráči evidentně mají tendenci formalizovat a ty ukázkové seznamy, které mají sloužit jako vodítka pro vlastní rozhodování, považují za taxativní skillisty. A když pak náhodou něco v seznamu chybí (např. příklad defenzivní akce proti střelbě), tak se na tom kousnou.
Navíc - z feedbacku většiny hráčů celkem jednoznačně vyplývá že se naopak při své hře nechtějí dohadovat pod které povolání co spadá a teprve obsah jedntlivých pojmů tvořit. Očekávají, že tohle dostanou už vyřešené a chtějí na sezeních hrát.
Ostatně se jim ani nedivím - když si budu chtít sám tvořit obsah svého "povolání", zahraju si Fate-like hru, protože to mechanicky podporuje a tvoří to tam výraznou část zábavy.
Shako píše:
Přestává to být akademická debata, ve chvíli kdy nestavíš postavu jen na "1.lvl", ale pokročilejší. Protože pak neřešíš, jak ta postava mechanicky fungovala předtím (na nižších levelech), ale to jak funguje teď.
Nepřestává. I jako postava, která začíná budovat zvěda (kejklíř 5, lovce 1) na vysoké úrovni kvůli oneshotu, s sebou bude tahat to kopí nebo prak. Úvahu "vezmu si vrhače a akrobata a schválně ho najust vybavím lukem, protože krom rozvoje vrhacích zbraní má náhodou vysoký bonus na střelbu ze sedla" prostě normálně při hře neděláš a je to akademická debata.
Nicméně mám pocit, že to tady sklouzává k obvyklému kafemlejnku, který už jsem četl asi stopadesátkrát tisíckrát a nemám nějak ambice ho vytvořit pro stopadesáté první, protože v zásadě máte pravdu a oba dva problémy existují - takže tu trochu nosíte dříví do lesa.
Já se jen snažil trochu poodhalit background těch probémů a vysvětlit, že to, co často bývá házeno do jednoho pytle, se po podrobnější analýze ukáže býti dost nesouvisející.